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PID和SCR控制解释为提供恒定的瓦数

线程启动

安德鲁·莱希

加入2008年9月8日
107.
你好,

背景
在家庭蒸馏果实中,有很大的司,对酒精剧本的PID与SCR控制的适用性,有很少的中间地面,由于加热辩论,成员因论坛被禁止。

我有一个PID(全P,I和D)和一个SCR控制器,在我有限的经验SCR做更好的工作。当蒸馏液体(洗),洗有各种挥发性成分与不同的沸点,创造了共沸物。共沸物在特定的点有一个固定的沸点,但是随着共沸物中的挥发物被煮沸,沸点改变并增加。

所以SCR的人争论说,恒定的功率是需要规避不断变化的沸点,这将要求PID设定点是在一个持续的基础上改变在我的意见。随着挥发物的蒸发,沸点不断上升,共沸物的成分中有更多的水。另一个简单的论点是,即使你把PID设为70C,所有BP低于的东西都会沸腾,而BP高于的东西就不会沸腾。另一种说法是,70C需要1000W来保持温度,那么输出将是x ml。但是,如果可以将输出功率提高到1500W,每个组件的BP保持不变,但是输出ml由于增加的能量而上升。

个人经验
所以我对PID控制器的经验完全如上所述。当共沸沸点提升时,我不断需要增加设定点。另一个刺激是PID“脉冲”加热元件。因此,可以清楚地听到该元素变得嘈杂随着电力递送并且馏出物流将开始流动,循环中的微小功率切割馏出物将停止流动。负面影响只是生产产出严重阻碍。

而与SCR控制器,我只是拨号所需的功率,以获得蒸馏液流动所需的速率,我离开控制器的大部分。

控制器中的P、I和D设置出错是不可思议的。我确实试过在工厂设置,当不满意的时候,我调整它从其他蒸馏源。

问题
1.是否可以设置PID,使得输送到电气元件的不间断恒定功率?
2.如果是这样必须设置哪种模式,PI没有D?
3.能否将“脉冲”有效地减少为连续的功率流?

任何其他洞察都将是最受欢迎的。

谢谢
上次编辑:
Hymie.

Hymie.

加入2018年3月30日
968
pid可用于多个设定点,点之间有一个斜坡选项。
因此,一旦完成了洗涤所需的温度曲线,您就可以在所需的温度下编程,停留时间和斜坡率。
您可能会发现所需的温度曲线变化,这取决于洗涤的精确混合和体积。
Papabravo.

Papabravo.

加入2006年2月24日
15597年
在DC-DC转换器中发生类似的情况。试图通过查看输出电压来关闭循环有一些清单的困难。添加峰值或平均电流的循环解决了许多这些问题。那么如果你做两者会怎么样?在您的情况下,将有一个循环,它看起来遵循温度曲线和看起来流量的循环。
electicssidy.

electicssidy.

加入2017年12月2日
1,558
您的PID是否驾驶继电器或固态设备?(不是负载)

因为它听起来像你的开关速度太低。

您的SCR控制器如何知道它的时间何时提高临时?
上次编辑:
策略

策略

加入2010年10月3日
5,520.
在家庭蒸馏果实中,有很大的司,对酒精剧本的PID与SCR控制的适用性,有很少的中间地面,由于加热辩论,成员因论坛被禁止。

我有一个PID(全P,I和D)和一个SCR控制器,在我有限的经验SCR做更好的工作。
你对术语“PID控制器”和“SCR控制器”的使用有点错误。也许这些术语在蒸馏的世界里意味着一些特定的东西,但是在我的世界里(工业控制)它们彼此没有什么关系。

PID描述了某种反馈回路算法。

SCR描述了一定的功率控制装置,并且很可能暗示相位角度控制(恒定功率)。我怀疑您对SCR控件的特定使用意味着一个静态用户设置的输出电平,没有反馈循环。这不一定是这种情况。

PID的替代方案有:开/关控制(像一个烤箱),比例控制(像一个80年代模型巡航控制),PI控制,PD控制,和许多其他控制方法。

SCR(相位角)控制的替代方案包括:SSR / SCR(Bang-Bang)控制,接触器Bang-Bang,Variac电压控制等。

您可以使用任何电源控制设备的任何反馈循环方案

你可以使用PI控制与机动可变。你可以使用SSR的开/关控制。您可以使用相位角控制的PID

PID控制器最常用的是(或默认设置)SSR的Bang-Bang控制。但它不一定是这样。

问题
1.是否可以设置PID,使得输送到电气元件的不间断恒定功率?
2.如果是这样必须设置哪种模式,PI没有D?
3.能否将“脉冲”有效地减少为连续的功率流?
1.是的。得到一个PID控制器与模拟输出,和一个SCR控制器与模拟输入。
2. PID。它需要正确调整。默认PID值不起作用。他们不是你可以猜到的。您的控制器需要进行调整对于您的特定应用程序。我建议获得一个自动调谐控制器,填充仍用水,并在其上运行自动调整。它可能需要至少一个小时,但一旦它学会了你的应用的细微差别,那么温度控制就会稳定。
3.是的。看到# 1

线程启动

安德鲁·莱希

加入2008年9月8日
107.
您的PID是否驾驶继电器或固态设备?(不是负载)

因为它听起来像你的开关速度太低。

您的SCR控制器如何知道它的时间何时提高临时?
PID驱动SSR。

SCR不知道,一个人会把它设置为高,让液体煮沸,因为它们达到沸点。SCR的输出将使得所有挥发物可以在一个设置下煮沸。不同之处在于,由于所提供的能量,较高的瓦数在较高的瓦数时沸腾的速率简单更高。

线程启动

安德鲁·莱希

加入2008年9月8日
107.
你对术语“PID控制器”和“SCR控制器”的使用有点错误。也许这些术语在蒸馏的世界里意味着一些特定的东西,但是在我的世界里(工业控制)它们彼此没有什么关系。

PID描述了某种反馈回路算法。
事实上,这就是我理解的方式。

SCR描述了一定的功率控制装置,并且很可能暗示相位角度控制(恒定功率)。我怀疑您对SCR控件的特定使用意味着一个静态用户设置的输出电平,没有反馈循环。这不一定是这种情况。
我理解这是如此,基本上是一个具有用户集输入的花哨的可变电源。
并不意识到它可能是别的东西。

PID的替代方案有:开/关控制(像一个烤箱),比例控制(像一个80年代模型的巡航控制),PI控制,PD控制,和许多其他控制方法。

SCR(相位角)控制的替代品如:SSR / SCR(Bang-Bang)控制,接触器Bang-Bang,Variac电压控制等。[/ Quote]
我唯一的PID经验一直是一个脱离控制,不适合应用程序。

您可以使用任何电源控制设备的任何反馈循环方案

你可以使用PI控制与机动可变。你可以使用SSR的开/关控制。您可以使用相位角控制的PID

PID控制器最常用的是(或默认设置)SSR的Bang-Bang控制。但它不一定是这样。
所以这是缺少的链接,我无知这些事情的工作。

1.是的。得到一个PID控制器与模拟输出,和一个SCR控制器与模拟输入。
2. PID。它需要正确调整。默认PID值不起作用。他们不是你可以猜到的。您的控制器需要进行调整对于您的特定应用程序。我建议获得一个自动调谐控制器,填充仍用水,并在其上运行自动调整。它可能需要至少一个小时,但一旦它学会了你的应用的细微差别,那么温度控制就会稳定。
3.是的。看到# 1
问题是我不想控制温度,因为液体的沸点是不断变化的。我想要能够设置PID来驱动SSR,这样他们一起成为一个可变的电源没有开/关操作(不谈论快速切换)。
策略

策略

加入2010年10月3日
5,520.
问题是我不想控制温度,因为液体的沸点是不断变化的。我想要能够设置PID来驱动SSR,这样他们一起成为一个可变的电源没有开/关操作(不谈论快速切换)。
如果不是温度,您希望将可测量的变量作为反馈用作控制器?

线程启动

安德鲁·莱希

加入2008年9月8日
107.
我应该提到的是,作为一个温度控制器,PID工作的待遇。它的分辨率为1°C,当她接近温度时,超调非常小。问题一直是开/关,大概1°C的粗糙分辨率没有帮助。所以现在你得到了蒸馏物,现在没有了。然后你把她提高一到两度,这样循环往复。

PID单元(REX C-100)具有自调谐功能,输出为3 - 35V。这是我们说的模拟输出吗?
SCR设计是一种自包含的晶闸管控制器,其具有通过电位器控制的可变电压输出。
Papabravo.

Papabravo.

加入2006年2月24日
15597年
很难看到一个解决方案的路径与这样的声明:“设置PID驱动SSR”
PID采用模拟输入并具有模拟输出,它们连续运行 - 无开关行为。
SSR(固态继电器)是具有数字输入和数字输出的数字设备。它没有连续的行为,只是开场行为
我理解具有无级电源的目标。我将假设我们正在谈论的权力是交流电源。如果不是这种情况,那么它会改变一下的东西。
为了制作连续变量的交流电源,您必须能够从电源上电并改变电压或电流或两者。如果您有一个具有可控机械臂的无抗变压器,可以旋转拨号,这可能是一个可令人糟糕的,但解决方案不切实际。SCR(硅控制整流器)是修改主电源的交流波形的设备,以将其从正弦波改变为具有较低功率的其他东西。使用此方法,将SineWave切换起来,以便在循环的某些部分具有非零电压和电流。通过这种方式,您可以改变输送到负载的功率从0%到100%

在我阅读情况的情况下,有关分区两种方法的细节是Myky的。我没有看到为什么你不能将PID反馈与电源电平,流量的PID反馈相结合,SCR控制交流电源。
策略

策略

加入2010年10月3日
5,520.
同意这个问题。我可以将温度设置为94°C,但需要输出是连续的,所以需要能够相应地设置PID。
你绝对可以做到。就像我说的,你需要一个PID控制器与模拟输出和相角触发SCR与模拟输入。看看我提供的链接。

它们具有模拟输出的REX 100,但它与您拥有的模型不同。
screenshot_20210227-130956_drive.jpg.
控制输出数字需要是8。

您的沸点变化问题可能是Bang-Bang SSR控制方案的直接结果。如果你去了一个PID相角射击了SCR方案,我认为你会没事的。

线程启动

安德鲁·莱希

加入2008年9月8日
107.
它很复杂,我不能完全理解。也许解释预期的产出有助于解释问题。

我的El Depono 4000W晶闸管控制器适用于款待。我把电位器转到满式,液体会在某个时候开始沸腾,此时我回到电源,直到我获得恒定的蒸馏物厚度铅笔铅(工业标准);))。如果我想拥有更高的精神分辨率(酒精%),我将在掉落输出跌落之前更高,直到跌落。我的输出无限变量(最大输出容量)。这是所需的结果,所以现在我没有问题。

但是我开始使用一个驱动SSR的REX C-100 PID。我仍然无法复制晶闸管控制器的输出。其他人说PID(包括我的一个)不仅适合,而且比这个过程的SCR更好。没有人能告诉我为什么,没有人会给我他们的参数(有些有相同的单位)让我看看他们是否与我的PID一起工作。所以我必须假设它们是使用温度作为控制变量的PID,并将温度不断地从78开始,然后在94处结束。我也必须假设它们也遇到了它们的开/关驾驶SSR。
electicssidy.

electicssidy.

加入2017年12月2日
1,558
尝试将PID输出设置为10 CPS,看看是否对您有效。(或多达60 CPS,如果SSR和PID可以处理)

(只要SSR可以处理它)

确保控制输出是电压脉冲。

最后,连接到SSR的PID开关速度对于您的需求可能太慢。

线程启动

安德鲁·莱希

加入2008年9月8日
107.
你绝对可以做到。就像我说的,你需要一个PID控制器与模拟输出和相角触发SCR与模拟输入。看看我提供的链接。

您的沸点变化问题可能是Bang-Bang SSR控制方案的直接结果。如果你去了一个PID相角射击了SCR方案,我认为你会没事的。
沸点的问题是溶液(液体)的函数,其是许多组分的组合,每个组件具有不同的沸点。由于这些组件被驱除了固有的改变溶液的沸点。

当你在1kw的锅中设置水时,它会在94°C(当然在我来自哪里),如果提升到2kw的电源,水仍将在94°C煮沸,但会有更多的蒸汽由于力量增加。对我们的增加的蒸汽是增加的体积输出。因此,您可以通过简单地应用更多的电源来控制水蒸气的输出。

如果您在炉子上放一盆饮酒,并将其设置为保持溶液沸点,78°C。较低的BP组件将沸腾,因为达到其BP,又改变了溶液的BP。随着较低的BP组件耗尽平均BP现在增加。然而,炉子设定为78°C,并将保持该温度。结果是,该过程现已停滞,因为任何具有BP的任何物质都不会能够蒸发。所以现在需要提升温度来说81°C,循环重复。

如果要说将PID设置为达到94°C以避免所有这些调整,那么所需的能量量会增加输出超过铅笔引线涓流,冷凝器不会有足够的能力来冷却馏出物和醇%减少。所有不良属性。

正是由于这个原因,有些人认为将电力控制到仍然优于控制温度。PID小伙子坚持认为PID是最好的,但它们不是足够的技术来向我解释,谁可能不会理解。
最佳